Pour les commandes de jeux du club

Après discussion avec les membres, le bureau s'est concerté et soumet à l'approbation des membres d'H&S les règles suivantes en vue des prochains achats de jeux de plateau, mais aussi de décors ou autre matériels.

Chaque commande devrait si possible suivre les étapes suivantes:

-1/ concertation des joueurs intéressés sur le forum (avec éventuellement sondage dans la rubrique ad hoc)

-2/choix d'un ou plusieurs jeu(x) par au moins 4 ou 5 joueurs .

-3/ évaluation des demandes par le bureau qui peut émettre des avis en fonction des finances disponibles (c'est quand même important!), des éventuels doublons ou pour toute autre raison.
Ainsi, le bureau donne son avis, dialogue avec les joueurs intéressés, mais ne
tranche pas sans concertation.

-4/ Validation de la commande par le bureau en fonction de l'étape précédente.

-5/ Les utilisateurs des jeux (ou des décors) ont l'obligation de ranger ceux-ci dans notre local (ça paraît évident mais ça va mieux en le disant).

-6/ Tous les ans, un peu avant notre AG ordinaire de septembre, le bureau, en concertation, avec les joueurs, évaluera les jeux non utilisés durant l'année écoulée. En fonction de cette évaluation, on revendra les jeux non utilisés depuis longtemps (d'abord une vente en interne, puis le reste sur des sites; ce qui ne partira pas sera offert à la MJC).

Le bureau serait favorable à un rythme de commande de 2 à 3 par an. Mais il paraît inutile de fixer des
quotas, les achats doivent d'abord dépendre des envies des joueurs, des nouveautés et des finances.

Cette procédure qui vous est soumise ne fait que reprendre des pratiques qu'on avait déjà adoptées spontanément sur le forum.

En suivant ces principes, Antoine a été chargé par le bureau de commander "Le Trône de fer" et "Age of Empire III" sur Ludikbazar.

fredthegreat a écrit: 
En suivant ces principes, Antoine a été chargé par le bureau de commander "Le Trône de fer" et "Age of Empire III" sur Ludikbazar.

Et donc, en vertu de l'article 6, si on voit en septembre 2010 que ces jeux n'ont pas été utilisés, alors ils pourront être soumis à la vente.

hum, on peut peut-être laissé au jeux 2 années pour voir s'il tourne assez plutot qu'une seule, qu'en pensez vous ?

fredthegreat a écrit:
-6/ Tous les ans, un peu avant notre AG ordinaire de septembre, le bureau, en concertation, avec les joueurs, évaluera les jeux non utilisés durant l'année écoulée. En fonction de cette évaluation, on revendra les jeux non utilisés depuis longtemps (d'abord une vente en interne, puis le reste sur des sites; ce qui ne partira pas sera offert à la MJC).

Je suis d'accord avec Pascal: on écartera tous les ans les jeux qui ne sont pas sortis depuis longtemps (en général tellement longtemps qu'on aura perdu le souvenir) et ceux qui ne risquent de ne plus jamais sortir. Je fais le pari qu'au bout du compte ça aboutira à débarrasser les vieilleries du placard, et à choisir lors des prochaines commandes des jeux qui susciteront vraiment l'intérêt.

Ma remarque n'était pas catégorique, c'était plus pour que tout le monde ait bien conscience de ce que cela implique.

Oui, la règle 6 qui est proposée doit surtout servir de rappel pour tous les joueurs: tous les ans, on essaiera de "vider les stocks de jeux non joués", y compris les jeux qui ont été achetés dans l'année, mais qui n'ont jamais servi et que personne ne souhaite réellement tester. En ayant ça en tête, les commandes pourront privilégier les jeux qui suscitent vraiment l'intérêt.
En attendant, le club est ouvert aux propositions de commandes. Le but est aussi qu'on renouvelle les jeux et que ceux qui ont envie de tester des nouveautés en parlent sur le forum.

Cela semble raisonnable à la seule condition de ne pas brader TOUS les jeux à 5€.
Il faudra peut etre se donner la peine de faire une offre appropriée à chaque jeu, IMO.

Sans aucun doute, mais le bureau aura alors besoin des estimations de ceux qui connaissent bien la "cote" de chaque jeu récent.

Tout à fait.

la moitie du prix commerce avec des variantes selon l etat... c est plutot raisonable...
en revanche je pense que ce n est pas parcequ un jeu n est pas sortie dans l annee qu'il doit etre vendue.... ce qui devrais plutot motive une vente c est le manque de place comme l'ete dernier.
en tant qu'association de jeu nous pouvons tout de meme garder des grands classiques.... les colons de catanes ne sont pas sortie depuis des annees mais faut il pour autant vendre ce jeu culte....

C'est vrai que revendre des classiques peut donner un petit pincement au coeur; mais le club ne peut pas non plus être un musée.
Je pense qu'un jeu qui ne sort pas depuis longtemps ET qui ne suscite pas des projets de partie à l'avenir devrait être revendu.
Après, je pense que lorsqu'on dressera chaque année la liste des jeux en vue d'une éventuelle revente, ça pourra susciter chez les joueurs des envies de "repêcher" un vieux classique pour à nouveau le jouer. Là d'accord, on ne revend pas.
Mais conserver pour conserver, non. Autant revendre et que ça fasse plaisir à des "collectionneurs".

Ma vieille expérience me fait dire qu'il est assez rare de jouer plusieurs fois à un même jeu, en ce qui concerne les jeux de plateaux.
Il y a une telle offre que l'on en change tous les vendredis et c'est même souvent des jeux achetés par les membres (ludothèque personnelle) auxquels on joue.

On devrait même les louer car on joue puis on les range, sauf pour quelques titres...

Ce que dit Damien abonde dans le sens des règles qu'on essaye de se fixer. A mon sens, un club doit permettre de commander régulièrement et donc de faire découvrir des nouveautés. Mais il faut aussi se défaire régulièrement des jeux qu'on a testés et que ne rejouera plus.

justement nous ne proposons a l achat que des jeux testes et reconnus par tous comme de bon jeux...
comme le dit damien il est rare de jouer plus de deux fois dans l'année a un meme jeu au club.... meme si c est un jeu acheter par un membre et meme si c est un tres bon jeu...
donc acheter des jeux pour les revendre un an apres n a aucun interet hormis faire perdre de l argent au club et a ces membres....
dans ce cas autant ne plus rien acheter et fixer la cotise a 5 euros... ce qui couvrira largement la centaine d'euros de frais d'assurance qui est notre seule depense obligatoire...

Un truc qui serait pas mal déja ça serait de mettre quelque part la liste des jeux possédés par le club (ou alors de la rendre plus visible parce que je ne l'ai pas vu) . Parce que en tant que nouvel adhérent j'en ai aucune idée et ça pourrait m'intéresser (et faire la même chose pour le reste).

Il serait de plus intéressant d'avoir un fonctionnement de ludothèque et pouvoir emprunter les jeux (ou tout du moins les règles), ça justifierais la cotis et la caution (parce que sinon je vois pas trop l'intérêt, à part permettre à des gens d'acheter moitié prix des jeux quasi neufs ), de plus avec une cotis un peu elevée comme la votre vous risquez de créer de tensions entre les membres (à base de "ouinouin les mecs qui font des figs ils nous bouffent tout le budget , nous les rolistes on veut des dés en titanium pour compenser").

De même je reviens sur l'histoire du trône de fer (qui doit etre un jeu sympa), si les gens qui y jouent de temps en temps le possèdent déjà je ne vois pas trop l'intérêt de le faire acheter par le club si personne d'autre n'y joue dans l'année.
Si personne ne sait qu'on en possède un, sauf ces gens la, on ne risque pas d'y jouer.
Vu que c'est un jeu complexe, si on ne peut pas l'emprunter avant pour faire une partie a blanc ou au moins lire les règles ça n'aide pas pour faire une partie non plus.

De même pendant qu'on parle de liste de jeux, vu qu'un club c'est fait pour découvrir des trucs on peut aussi faire une liste des jeux que l'on a et qu'on peut prêter un vendredi.

tres bonne idee la liste de jeux oui

avant nous pouvions emprunter les jeux mais cela a entrainer beaucoup de probleme et quelques disparitions puisque comme tout au club, le principe reposer sur la confiance...

pour les regles des jeux, comme nous l avons fait pour notre derniere partie de trone de fer, nous avons poster les liens de plusieurs sites qui propose toutes les regles de jeu ou presque en pdf ce qui permet a tous les joueurs de reviser avant la partie.

robert leloic a écrit:justement nous ne proposons a l achat que des jeux testes et reconnus par tous comme de bon jeux...
comme le dit damien il est rare de jouer plus de deux fois dans l'année a un meme jeu au club.... meme si c est un jeu acheter par un membre et meme si c est un tres bon jeu...
donc acheter des jeux pour les revendre un an apres n a aucun interet hormis faire perdre de l argent au club et a ces membres....
dans ce cas autant ne plus rien acheter et fixer la cotise a 5 euros... ce qui couvrira largement la centaine d'euros de frais d'assurance qui est notre seule depense obligatoire...

Je ne comprends pas ton objection, puisque la seule limite qui est proposée par le bureau, c'est qu'un jeu de plateau soit testé au moins une fois par an, ou suscite la promesse d'être testé lors de l'évaluation avant l'AG.
Par conséquent, NON, on ne revendra pas systématiquement tout ce qui aura été acheté.
Ce qui sera revendu, ce seront les vieux jeux qui ne sortent plus depuis plusieurs années et les "erreurs de casting": des jeux commandés mais qui finalement ne suscitent aucun test. D'après ce que tu dis, les joueurs ne commanderaient que des bons jeux. Donc ces "erreurs de casting" ne se produiront pas.
Le club n'achète pas des jeux pour les revendre un an après; il fait de la place pour accueillir de nouvelles commandes (parce que notre local n'est pas à géométrie variable) et il responsabilise aussi les commandes pour limiter les "erreurs de casting" et les doublons. C'est tout.
Donc, si comme tu le dis "nous ne proposons à l'achat que des jeux testés et reconnus par tous comme de bon jeux", alors il n'y aura pas de problème.

Quant à l'allusion à la cotisation du club, ce serait bien de comparer avec d'autres activités associatives... on verrait que les 25 euros d'H&S ne sont pas ce qu'il y a de plus élevé.

Je rappelle que les règles proposées sont discutables et amendables. Donc quelle serait ta proposition?

Pour Darma, d'abord bienvenue si tu es nouvel adhérent. Il n'y a pas de liste officielle de jeux de plateau à ma connaissance, et c'est sans doute un manque. Un état des lieux de tout ce qui est en stock serait sans doute nécessaire; mais s'il n'a jamais été fait, c'est sans doute parce que ce sont toujours les mêmes qui se coltinent les tâches ingrates...
Tu proposes de faire une liste de ce qu'on a; je rebondis sur ta proposition et te charge de la dresser.
Le meilleur moyen de savoir tout ce qu'on a en stock est tout simplement de descendre dans le local au sous-sol.
En ce qui concerne le fonctionnement de prêt que tu suggères, il existe dans les statuts et je me souviens qu'Eric l'avait rappelé lors de la dernière AG (il faut toujours écouter ce que dit le trésorier ). En somme, si on prend l'engagement d'expliquer un jeu, on peut emprunter une semaine ou deux avant une partie un jeu de plateau pour le faire tourner chez soi "à blanc" comme tu le dis.
Par contre, on ne "prête" pas de jeux pour une durée variable, parce que c'est la porte ouverte aux emprunts qui finissent par devenir perpétuels et à la disparition des jeux du club. Et puis, nous ne sommes pas non plus une ludothèque subventionnée avec un personnel chargé de l'enregistrement des emprunts.

Les arguments en faveur de l'achat du "trône de fer" ont été discutés entre le bureau et les joueurs. Et, selon les principes qui sont soumis plus haut, on l'a commandé parce qu'au moins 5 joueurs étaient partants. De mon côté, ça me suffit.

Enfin, je suis peiné qu'on évoque, même comme une éventualité, des dissensions au sein du club entre les catégories de joueurs. Histoire et Sortilèges a l'énorme avantage de ne pas se restreindre à une catégorie de jeux (comme d'autres clubs); et la grande majorité de ses membres pratique à tour de rôle des jeux de plateau, de figurines ou de rôle. Chacun peut avoir sa préférence, mais j'encourage les joueurs à tester d'autres systèmes de jeux de manière à ce que perdure une ambiance conviviale et ludique.
Si on considère H&S uniquement comme un local qui permet d'avoir un espace pour jouer sa règle préférée, ou pour "avoir des sous" pour son type de jeu préféré, alors c'est un échec collectif.

Loïc, ton argument de la cotis à 5€ marche si on ne dépense rien. Et dans ce cas là précisément j'étais d'accord avec toi.

Mais dans le contexte des jeux de plateau je n'abonde pas dans ton sens. Il faut des règles dans le cadre de l'achat. Des jeux plébiscités et reconnus par tous, il y en a un paquet (suffit d'aller sur Tric Trac). N'empêche qu'acheter des jeux célèbres parce qu'on a des sous tout ça pour qu'ils encombrent les étagères du local, ça n'a pas d'intérêt.

Les règles suggérées par Michel et approuvées par les membres du Bureau me semblent tout à fait correctes. Et puis, on n'a qu'à tester, on verra après si c'est vraiment intéressant ou non.

je suis d accord avec l ensemble des regles decider par le bureau simplement je ne suis pas pour revendre des jeux sur le seul pretexte qu'ils ne sont pas utiliser au club... mais bon pas de probleme je serais heureux de les racheter a bas prix puisque j'ai participe a la selection cet ete ou a leurs achats recement

bien heureusement nous n avons jamais eu de probleme de "ouiouinerie" dont darma parle et cela parceque justement le club offre de nombreuse activites et que la plupart des membres participe a plusieurs d entre elle.

je veux bien m occuper de la liste s'il n y a pas d autre volontaire.

ca me fait penser au jeu qui non pas etaient achetes cet ete. le bureau a t'il decider ce que nous devons en faire??

OK.
Tu t'occupes de la liste des jeux de plateau et tu pourras publier l'inventaire sur le forum. MERCI MERCI d'avance
Pour les "invendus invendables", c'est-à-dire les jeux qu'on amis en vente et qui n'ont pas trouvé preneur, il avait été proposé par Olivier d'en faire don à la MJC pour leurs activités.
ça me paraît une bonne idée (sous condition de ne pas leur dire qu'on leur refile nos vieilleries! ), surtout si ça permet d'entretenir de bonnes relations avec nos hôtes.

je suis tout a fait d accord avec cette proposition et nous avions parler a l AG.
comme il y en a un certain nombre essayons de faire avancer cette question pour liberer encore un peu d espace en bas et acceuillir dignement nos merveilleuses nouveautes

pour la liste pas de probleme je vais la faire la prochaine fois que je viendrai au club

Il me semble que les jeux ont été donnés à la MJC, mais ça demande que Pascal ou Olivier confirment.

Tu es la vendredi robert leloic ?

Tu veux de l'aide pour la liste ?

merci de la proposition mais je ne serais pas la avant le vendredi 4 decembre....

ok bah j'attaquerais demain alors de 20h et des bananes à 21h.