Histoire et Sortilèges
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Recensement 28mm

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Recensement 28mm - Page 2 Empty Re: Recensement 28mm

Message  fredthegreat Mar 5 Aoû - 11:57

Bof. A part à Austerlitz, où ils se sont finalement faits repousser... Idem à la Moskowa où plusieurs régiments de cuirassiers russes ont chargé le centre français, n'ont pu entamer les carrés et ont été finalement repoussés. Bref, ce n'est jamais qu'un régiment de cuirassiers. Et un régiment qui n'a pas tant que ça été exposé au feu pour des raisons de politique interne (ne pas exposer les fils des aristocrates russes).

En prenant les figurines de cuirassiers russes et en peignant correctement les chabraques, on doit pouvoir les faire.

Le problème pour ce régiment est le même que pour les Français: les régiments de cuirassiers étaient endivisionnés ensemble. Donc, pour jouer un régiment historique, il faut peindre aussi 3 ou 4 autres.
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Message  Bushman Mar 5 Aoû - 12:09

Oui ca j'ai vu qu'on ne fait pas dans la mixité dans la cavalerie française à quelques exceptions près tout de même. Je suis d'ailleurs en train de regarder comment ruser un peu sans tomber dans l'investissement astronomique.
Par contre du coup a ce que j'en vois, la cavalerie française m'a l'air beaucoup plus diversifiée que celle des autres pays.

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Message  fredthegreat Mar 5 Aoû - 12:46

En fait, il y a une "course aux armements" entre les principaux empires d'Europe pour s'équiper en cavalerie et spécifier chaque type de cavalerie en fonction d'une mission précise.
C'est pour cela que les nations se "copiaient" les unes les autres. Par exemple, c'est au contact des cosaques et des Uhlans russes que Napoléon a ressenti le besoin d'une cavalerie légère armée de la lance. D'où la reconversion de rgts de dragons en rgts de chevau-légers lanciers à partir de 1809.
Autre exemple: pour de multiples raisons, notamment la recherche de mobilité, les rgts de cuirassiers ont abandonné la cuirasse ou le plastron dans les années 1770. A partir de ce moment là jusqu'aux années 1800, les rgts dits de cuirassiers ou de cavalerie lourde n'ont plus d'armure (pour la France, la Prusse ou la Russie) ou seulement un plastron (pour les Autrichiens). Il n'y a plus alors de vraie différence entre dragons et cuirassiers dans les missions.
Cependant, à partir du Consulat, Bonaparte impose la cuirasse complète et le casque à ses rgts de cavalerie lourde. Malgré l'encombrement (les charges s'effectuant au trot, vous imaginez les frottements), l'alourdissement est concluant au vu des résultats de la période 1805-1809. Du coup, en réaction, les Russes copient l'armée française et rééquipent leurs cuirassiers de cuirasses complètes. Très impressionnés par les charges de Waterloo, les Anglais feront de même pour les Life Guards et les Horse Guards (c'est encore le cas aujourd'hui).
La cavalerie française s'est donc diversifiée pour s'adapter à ses ennemis ou pour essayer d'avoir un "avantage technologique" (vite comblé) sur ses adversaires. Mais son plus grand handicap était une remonte insuffisante (dès 1805 et encore plus à partir de 1812), qui faisait que les cavaliers étaient très mal montés: chevaux trop jeunes donc fragiles, pas assez forts pour soutenir le poids d'un cavalier et de son armement, d'où des unités hétérogènes, qui risquaient de perdre beaucoup de monde si elles étaient poursuivies...

Comment rendre cela sur la table? Et bien pour la peinture, je suggère de peindre des robes de chevaux différentes dans les rgts français (alors que les armées alliées arrivaient à constituer des escadrons avec la même robe).
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Message  Bushman Mar 5 Aoû - 12:54

Dans la variété ca reste quand même important je trouve : cuirassiers, dragons, lanciers, hussards, chevaux légers, chasseurs à cheval, grenadiers à cheval, carabiniers, mamelouks, gendarmes d'élite...je n'ai vu ca dans aucun autre organigramme d'armée même si certaines unités son peu nombreuses.

Pour les robes des chevaux tu es en train de me dire que ca va être encore pire à peindre que ce que je pensais  Very Happy 
Déjà que je me demandais comment sous coucher. Comme tu disais la sous couche noire se prête plus aux robes des chevaux, mais pour les troupes ca me plait moins, ca fait des figurines sombres. Du coup je me demande si je ne vais pas sous-coucher séparément chevaux et cavaliers avant de coller puis de peindre.

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Message  fredthegreat Mar 5 Aoû - 13:08

Oui, tu peux faire ça comme ça. Les chevaux en sous-couche blanche sont plus durs à peindre.

Pour la diversité des Français, il faut relire les sources de l'époque sur la tactique, Napoléon et ses contemporains distinguaient 3 types de cavalerie: légère, de ligne (ou moyenne) et lourde.
Elles se distinguent par leurs missions:
-légère (hussards, chasseurs): éclairage de l'armée, petite guerre, poursuite
-lourde (cuirassiers, carabiniers): assurer le choc dans une bataille, prendre l'ascendant sur la cavalerie adverse.
-moyenne (dragons, lanciers): à mi-chemin entre les précédentes: assurer des missions d'escorte ou d'éclairage et éventuellement soutenir le choc du corps-à-corps.
Normalement, la taille des chevaux doit s'élever en fonction des missions (plus grands pour la cavalerie lourde).

Les noms très variés des unités (carabiniers, grenadiers, mameloucks, etc.) répondent à une logique politique et sociologique de distinction d'une élite et de création d'un "esprit de corps". Mais l'essentiel, sur le plan militaire, ce sont les missions différentes entre les 3 types de cavalerie.

A noter que, dans les autres armées, les unités ne remplissent pas forcément les mêmes missions que leurs homologues français. Par exemple, chez les Russes, les hussards sont une cavalerie moyenne et non légère (ce sont les cosaques qui remplissent les missions de cavalerie légère); les hussards russes ont la lance à partir de 1812 et chargent à fond de train comme des lanciers. Les dragons russes seraient plutôt de la cavalerie légère (beaucoup de rgts, mais mal montés).
Chez les Anglais, les "dragons légers" sont en fait l'équivalent des chasseurs à cheval français.
Bref, chaque armée a ses petites spécificités.
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Message  Bushman Mar 5 Aoû - 13:15

Ca fait une sacré richesse et sur le plan visuelle aussi d'ailleurs.

Pour les chevaux par contre j'ai intérêt à mettre ceux des trompettes de côté Smile

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Message  lord of death Mar 5 Aoû - 19:48

Quelles marques font des cosaques? Si possible plastiques Wink

Et les cavaleries russes?

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Message  Bushman Mar 5 Aoû - 19:55

Je ne suis pas spécialiste mais ce que je peux dire c'est que les plus belles figurines sont chez Perry miniatures : http://www.perry-miniatures.com/
Sinon il y a aussi http://store.warlordgames.com/collections/napoleonic-wars-1789-1815 ou http://www.victrixlimited.com/
J'ai bien peur que les cosaques soient en métal tout comme les autres unités de cavalerie.
Par contre il y a des lots intéressants de boites plastiques sur les différents sites.
Tu vas voir c'est une mine d'or mais une terreur pour le porte monnaie Smile

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Message  lord of death Mar 5 Aoû - 21:06

Merci mais je connais ces 3 sites ^^ 

Je regarderais divers fabricants alors mais le métal c'est le mal!

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