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Projet 12ème Panzer Gentils

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Projet 12ème Panzer Gentils

Message  marvinlerouge le Mar 15 Déc - 7:18

J'ai trouvé une document très intéressant sur l'ordre de bataille et le matériel en dotation :
http://www.fireandfury.com/orbats/latehitlerjugend12ss.pdf
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  fredthegreat le Mar 15 Déc - 7:41

Oui, les Gliederungen des divisions sont une bonne source; ça permet de ne pas se tromper quant aux choix des engins ou de l'armement.
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  marvinlerouge le Jeu 17 Déc - 7:43

Ma petite armée en préparation en 1000 pts
1 Second lieutnant avec deux gardes du corps
1 Section de 5 gentils avec 2 MG
1 Section de 8 gentils avec sturmgewehr 44 à gogo et quelques panzefaust
1 Section de 8 gentils avec sturmgewehr 44 à gogo et toujours du panzefaust
1 Sniper Team
1 Flamethrower Team
1 Panzerschreck Team
1 Panzer IV H
Pour la plupart vétérans et fanatiques

Quand je passerai en 1500 pts je prendrai en plus un sdkfz 231 8-Rad, un Pak 40, une MMG et quelques transports de troupe.
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  fredthegreat le Jeu 17 Déc - 15:37

Probleme: il n'y a jamais eu de squads entiers equipes de Sturmgewehr 44, arme assez rare et encore plus durant l'ete 44. Au maximum, tu peux en prendre 3 dans un seul squad . Tout le reste a la combinaison MP40 - MG 42 - fusils.
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  marvinlerouge le Jeu 17 Déc - 15:40

Je n'ai pas dit que tout le monde avait un Sturm44.
J'en était à 4 dont une pour le leader Very Happy
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  fredthegreat le Jeu 17 Déc - 16:17

Ok, mais un seul squad equipe.
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  fredthegreat le Jeu 17 Déc - 16:20

La M G42 en LMG est plus conformz a l'historique et super efficace.Very Happy
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  marvinlerouge le Jeu 17 Déc - 16:56

Tu es dur avec moi là Wink
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  fredthegreat le Ven 18 Déc - 10:19

Meuh non. Tu vas voir que tes unités seront déjà très très efficaces en étant conformes à l'historique. Wink
Pour leur niveau d'expérience, je les passerais à "expérimentés" plutôt que "vétérans", parce que la HJ était une nouvelle division en 1944, et même si elle était bien entrainée, elle n'était pas une unité de cracks.
Par contre, tous peuvent être "fanatiques". Tu peux aussi très bien passer l'officier et sa garde rapprochée en "vétarans", tout en laissant les autres squads en "expérimentés". Cela montrera la qualité de l'encadrement qui provenait de la Leibstandarte et rendra ton officier plus difficile à éliminer. De même pour les chars, tu peux en classer 1 sur 2 comme vétérans.
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  marvinlerouge le Ven 18 Déc - 12:09

Les différentes listes d'armée que je possède donnent les gentils forcement en mode Vétéran.
Expérimenté n'est pas proposé, après je peux toujours trafiquer la liste.

Que penses tu de l'option dans Battleground Europe de donner "Angriff" à l'infanterie inexpérimentée de la 12ème ?
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  fredthegreat le Ven 18 Déc - 12:57

Dans Battleground Europe, il est conseillé de mettre toutes les unités de la HJ comme "inexpérimentées" à l'exception des chars de commandement.

C'est très très exagéré à mon avis, la division étant bien entrainée malgré une moyenne d'âge très jeune. C'est pourquoi je te propose de combiner vétéran pour les officiers et expérimentés pour le reste.

Toutes les divisions gentilles ne se valent pas, et cela permet de distinguer ainsi la HJ de la Leibstandarde (et encore celle-ci n'est plus en 1944 que l'ombre de ce qu'elle était un an plus tôt).

Ensuite, la règle spéciale "Angriff" est censée pallier l'inconvénient d'un niveau d'expérience inexpérimenté. Mais se ruer sur l'ennemi façon russe n'apparaît pas réaliste. Même lorsqu'elle a été engagée la première fois (à Buron-Authie le 7/6/44), la HJ a montré qu'elle savait manoeuvrer par le feu et pas simplement foncer dans le tas.

Je vais te filer de la doc sur cette division.
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  marvinlerouge le Sam 9 Jan - 10:09

Merci Youenn pour les magazines.
Artizan Designs propose aussi de sympathiques guides pour le camouflage, notamment celui-ci :http://www.artizandesigns.com/guides/germanpatterns.pdf

J'ai mis la main sur la boite plastique de Panzer Grenadier de Warlord ainsi que les figurines métal de Sniper, Lance-flammes et Panzerschreck. cheers


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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  fredthegreat le Sam 9 Jan - 12:02

Merci pour le lien! Excellent! Very Happy
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  marvinlerouge le Sam 9 Jan - 13:26

Petite question concernant le soldat à droite avec les jumelles :


Il me semble que les gentils utilisaient ce schéma de camouflage mais pas ce type d'équipement ? Équipement qui semble être une toile de tente d'ailleurs replier pour en faire un poncho.
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Re: Projet 12ème Panzer Gentils

Message  fredthegreat le Sam 9 Jan - 14:37

Les gentils avaient des tenues camouflées, donc n'utilisaient pas leur Zeltbahn (toile de tente) comme poncho (en tout cas, je ne me souviens pas en avoir vu en photo).

Les toiles de tentes des gentils avaient en général les mêmes motifs (feuille de chêne ou petits pois) que les uniformes camouflés des unités. Donc pas ce genre de motifs, propres à la Wehrmacht ou à la Luftwaffe.

Théoriquement, seules les unités gentilles avaient des motifs à petits pois ou feuille de chêne.
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